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#31 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Gast 26.05.2010 21:50

oder am besten das ganze Statement, für diejenigen, die bei Larper.ning nicht angemeldet sind

#32 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Thorsten 26.05.2010 21:59

http://larper.ning.com/forum/topics/conb...-grenzkonflikte

#33 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Gast 26.05.2010 22:05

Moin!

Am vergangenden Wochenende fand der Con Grenzkonflikte des "Norddeutschen Larperrings" statt. Vorher kannte ich die Orga noch nicht.


Location:
Die Veranstaltung fand auf einer gemähten Wiese am AdW statt. Als sanitäre Anlagen dienten Dixis und ein großer Trinkwasserbottich. Leider gab es nirgendswo einen Bereich um sich mal anständig zu waschen. Auf den Dixis fehlte außerdem Reinigungs/Desinfektionslotion. Als Check-In diente ein Wohnwagen. Die Autos konnten direkt auf der Nachbarwiese geparkt werden. Die Orga stellte zudem ein Tavernenzelt. Ständig brummte ein Generator, der Strom erzeugte. Allerdings wurde dieser Strom quasi für eine Soundanlage benutzt, dessen Einsatz allerdings nicht 100% zu dem Geschehen passte. Das war einfach nicht gut abgestimmt.

Orga und Organisation:
Tja...... mir fehlen da fast schon ein wenig die Worte, da ich noch nie ein so unprofessionelles Verhalten erlebt habe. Es gab keine Anmeldebestätigung. Laut Orga-Aussage wurden in den letzten zwei Wochen vor dem Con die Geldeingänge nicht mehr gecheckt. Der Check-In verzögerte sich dauernd. Die Anreisemöglichkeit wurde zwei Tage vor dem Con von Freitag Abend auf Samstag Nachmittag verlegt. (Mit der Begründung, dass die Wiese noch nicht fertig gemäht wurde.) Es gab keinen Waffen oder Rüstungscheck! (So etwas kann ich machen, wenn ich z.B. einen Turniercon veranstalte und die Leute kenne.. aber auf einem normalen Fantasycon finde ich dieses Verhalten unverantwortlich!) Es gab keine IT Anreise, daher gingen wir fließend in Rolle. Schade, dass am ersten Contag spät abends einen lauten, alles übertönenden Soundcheck mit Raggaemusik durchgeführt wurde.... (Was soll das?) Die SL-Ansprache wurde von einer Hilfsorga durchgeführt, die leider lediglich die zubuchbaren Essenspakete wusste. Ansonsten versuchte diese SL per Telling den Spielern schon ein paar Plotinfos zu geben. (Noch mal: Was soll das?) Wir haben dann höflich nach Sanis und Co gefragt und uns in Spiel begeben.
Jede Orga sagte zu einem Plotgegenstand etwas anderes. Ich bekam zu einer Plotlinie drei vollkommen verschiedene Aussagen! Mit der überforderten Hilfs-SL ging ich dann zur Taverne, wo die Hauptorga mit ihrem Spieler-Charakterzwerg (!!!!! Ich kann meine obige Frage nur wiederholen) sich mit anderen Leuten Kurze reinpfiff.... Sprachlosigkeit! Das fasse ich immer noch nicht!!!
Aufgrund einer falschen Orga-Info habe ich 1,5 Stunden Firlefantz und Händefuchteln gemacht, welches dann anschließend aufgrund der Richtigstellung einer anderen Orga (Taverne, Schnäpse...) komplett negiert wurde. Danke!
Alles in allem war die Orga komplett überfordert!

Plot
Habe ich nicht verstanden. Durch die verschiedensten Orga-Aussagen von oben widersprach sich irgendwie alles. Um den Plot voran zu schieben wurde eine Krankheit dramatisiert. Je nachdem mit welcher Orga man sprach langten die Reichweite von "Ihr sterbt beim Einbruch der Nacht" bis hin zu "Du hast Deine Tage...". Ja, und wie erkäre ich das mit den Tagen jetzt den Männern?

Spieler und NSCs
Es gab Spielerorks auf der Orkseite. (Schwarzorks) Die waren taff und beeindruckend, sehr gut militärisch organisiert und stellten eine reelle Bedrohung dar. Allerdings wurde der Con als non-pvp ausgeschrieben. Das habe ich daher nicht ganz verstanden. Auf jeden Fall sahen die Schwarzorks echt super aus.
Ja... Spieler... Konfliktmanagement ist ja immer nicht so ganz einfach. Leider gab es einen Rausreißer, der einem Spieler aus unserem Lager OT ins Gemächt getreten hat. Davon waren wir nicht gerade begeistert. Ansonsten fand ich die Lager der anderen Spieler sehr schön.

Fazit
Dieser Con gehört leider mit zu den schlechtesten Cons in meiner Larpkarriere... wenn nicht sogar der schlechteste Con. 45 Euro sind zwar nicht viel Geld, dennoch fühle ich mich ein wenig ausgenommen. Ich konnte nicht sehen wo mein Geld und das Geld meiner Mitspieler hingeflossen ist und der gesamte Con wirkte lieblos und undurchdacht. Diese Orga hat sich furchtbar übernommen. Ich kann leider die Cons dieser Orga nicht weiterempfehlen. Eine Schulnote mag ich nicht geben.

#34 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Isabel 26.05.2010 22:07

Kann jemand bitte den Text reinkopieren? Bin nicht beim ning angemeldet.

#35 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Gast 26.05.2010 22:54

Habe ich bereits oben gemacht !

Weitere Kommentare sind ebenso negativ !



Hier die Stellungnahme der Haupt-SL:



Kritik ist angekommen und in einigen Punkten angebracht aber auch leider unangebracht.

Angebracht sind Punkte wie die ganzen Dinge rund um Ton und Licht. Hier wurden schallgedämmte Generatoren versprochen, die am ENDE der Wiese stehen sollten. Geliefert wurden die Dinger die Ihr kennt mit 100 Meter Kabel.
Bestellt war ein ambientig ausgeleuchteter Wald und eine ebenso ausgestattete Wiese, damit man sich in der Nacht nicht die Hacken bricht. Geliefert wurde... ein durch Jamaika traumatiesierter DJ.

Da man nach dem letzten Con ein solches Gelände gewünsch hatte (siehe dortige Kritik) wurde es geliefert. (AdW weise ich hiermit zurück)

Dixis mit Desinfektion: bestellt aber nicht geliefert.(hier Reklamation bei entsprechender Firma) Aber danke noch mal, dass 4 von 6 Dixis kaputt sind!

Gemähte Wiese am Ar... der Welt: ...der Punkt kann nur vom Stadtkind kommen.

Plot: war dar und nicht besonders schwer. Selbst die angefertigten Plotgegenstände wurden von Spielern mitgenommen. Ob es die Styropor-Steine waren (was auch immer man damit will) oder angefertigte Plot-Waffen.

IT-Anreise... hätte man auch noch machen können, dann wäre es noch später geworden. (wurde bewusst drauf verszichtet)

Plot-Infos bei It-Ansprache: Auf Grund der vortgeschrittenen Zeit so gewählt. Auch falsch? ...ok!

Essen im Orklager: Wurde nicht gewünscht und SOLLTE so geregelt werden wie es letztendlich war. Wenn man allerdings nicht zur IT-Ansprche kommt, enden da so langsam die möglichkeiten.

Was die personellen Dinge untereinander betrifft, so will ich hier nicht reinschreiben was ich welchem Teammitglied sage. Ich sage nur soviel:
Statt Auftrag und Durchführung gab es Auftrag, Dikutieren und einfach was anderes machen.
Ich spreche das mit den einzelnen betreffenden an!

Aber ich biete jedem an, ein Con zu planen und zu organiesieren und am Aufbautag stellt man fest dass statt 8 SL nur noch 3 da sind weil einige lieber B. statt sich an ihr Wort zu halten. Gleiches mit Orgas und Aufbauhilfen welche ursprunglich weitere 8 sein sollten und später nur 1 waren.
Mein fehler: Diesem Einen dann "schnell" den Plot zu erklären und ihn ins "kalte Wasser" zu schupsen.

Was den Geländewagen betrifft, so schäume ich noch immer vor Wut. Das ist euch kein Trost aber kann euch zu verstehen geben, dass das weder geplant noch gewünscht war.
(Bsp. Wenn der Beleuchter schon keine E-Installation im Wald verlegt, dann kann er da zumindest das Auto, wärend des Cons, gegen einen Baum fahren)

Bis hierhin kann ich nur sagen: 2-3 Bemühte können das nicht auffagen, wovor sich 14 weitere drücken.
Sei es der Aufbau oder die letztendliche Durchführung.

Auf dem Con habe ich mit Freunden gesprochen, die beim nächsten Mal bei der Organisation und SL mithelfen und sich nicht wieder verp....

Es tut mir leid, dass alles so gelaufen ist!

#36 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Miariel 26.05.2010 23:21

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So hätte ich wahrscheinlich auch erstmal reagiert, muss ich gestehen.
Aber scheinbar wurde vor Ort bemerkt, dass etwas schief lief - warum handelt man dann nicht und sucht sich erfahrene Bekannte unter den Spielern und bittet diese um Hilfe, statt es einfach weiterlaufen zu lassen? Schön, dass sie es fürs nächste Mal planen.
Und okay, der Plot war wirklich einfach - ändert aber trotzdem leider nichts am mangelhaften Umgang mit Informationen und Erklärung von der SL. Wenn es so simpel war, hätte man es doch besser vermitteln können, oder?
Schade finde ich, dass die Schuld scheinbar bei allen anderen liegt. Frustration über kurzfristige Absagen ist hier berechtigt, aber wenn so viele Fehler sich einschleichen können, wurde eindeutig zu wenig kommuniziert.


Und dabei fällt mir dann noch ein positiver Punkt ein. Zwar waren die Steelen aus Styropor, aber trotzdem fand ich sie nett. Der Froschbrunnen hat mir auch gefallen. xD

#37 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Gast 27.05.2010 09:44

Bitte um eine Stellungnahme der Haupt-Orga zu diesem Punkt:

"ging ich dann zur Taverne, wo die Hauptorga mit ihrem Spieler-Charakterzwerg (!!!!! Ich kann meine obige Frage nur wiederholen) sich mit anderen Leuten Kurze reinpfiff.... Sprachlosigkeit! Das fasse ich immer noch nicht!!!"

Das ist kein Bemühen.

#38 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Tovak 27.05.2010 10:48

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Es geht weiter im Ning

Zitat

Alles gelesen... 2x
Mach mal einen Fixtip:

...Ja, der Norden ist definiert.
Hier stehen viele Dinge drin, die einfach aus der Luft gegriffen und erdacht sind!
Aber man möchte weder Erklärung noch etwas anderes. Hier findet in der indessen eine Hexenjagd statt.
Ja, gleich kommen wieder Einträge die das abstreiten aber mal echt. Sagt mir wo EUER Con ist und ich sehs mir gerne an!
Das Con war SCHEIßE? ...es gab auch viele, denen es gefallen hat.
Schuld und nicht Schuld? ...mir hier mittlerweile egal.
Einige beiträge waren für uns wertvoll, lustig oder auch informativ. Aber die meisten beleidigend und einfach nur von frustrierten Spielern geschrieben, die nicht zeigen konnten was in ihnen steckt, bzw. in ihren Chars.
Auch ich war schon auf Cons, bei denen mein Char null gefordert war. Aber ziehe ich dann so über die Orga her?
Peinlich.
Wer schreibt den hier dass das Con um einen Tag verschoben wurde??? - das ja mal ne fette Lüge -
Essen im Orklager. Ich habe 2x gefragt und man hatt mir versichert, dass man selbst in die Taverne will, weil da keine Mücken übers Essen herfallen können, das Essen noch heiß ist, und IT-Essen für einige eh nur eine Belastung ist.
Auf meine Nachfrage, ob das alle Orks so sehen oder dass nur die Meinung einzelner ist, so sagte man mir, dass das abgesprochen ist und das alle Orks so sehen.
Und jetzt als VP ankommen und sagen ich hatte nichts zu essen und bin verhungert... ey, wer jetzt meckert hätte zu dem betreffenden Zeitpunt auch sagen können: "SL, wo bleibt mein Essen?!" Denn wir hätten auch für 2 Leute angeliefert!
Aber als es hieß, man muss dafür was Opfern wollte keiner mehr IT essen..... Einen Tannenzapfen dekoratif auf den Altar legen ist zu IT...
Der SL Wünsche nennen und jetzt alles als Lüge ab zu tun ist wirklich ein Ding der Unmöglichkeit!

Der scheiß weiße Safariwagen... JA! und der Fahrer wird nun zudem zur Kasse gebeten... Ich weiß, auch hier sagen wieder einige, Sie können es besser aber nun ja... Wir können Zaubern aber Wunder dauern etwas!

Die Gräfin war zu lange IT: JA! (Danke Bogenschütze) Aber wenn ein 5 bis 10 Minutenplot geplant ist und daraus ein mehrfacher Stunden Plot gemacht wird weil fast 30 Spieler ankommen (und das stimmt!!!!!!): Die Gräfin muss mal wieder IT gehen, dann gehen wir davon aus, das Die Spieler das so wollen!
Kein Desinfektionsmittel?! War bestellt und Freitag bemängelt... gekommen ist keiner.
Ja,... jetzt kommt wieder unser 500Mann Konzert spezie, der alles besser kann. Glückwunsch!
Oder Besser unser Firmenbeispiel... Wer das auch jetzt geschrieben hatte: Betonsechs, setzen!
hand hoch: wie viele meisterhaften Orgas haben sich mit Ihrem Scheiß beim FA gemeldet??? Immerhin gehören wir nicht zu den Steuerbetrügern! -Ja Komm, sofort was aus der Rinde ziehen und hier Posten-
Ich darf mich gegen die gut 70% der haltlosen übertriebenen Anschuldigungen nicht äußern? Doch, da hier einige den Bogen WEIT überspannt haben, angefangen mit Fr. Behnke.
Wer eine Lage beurteilt sollte alle Fakten kennen. Kennt Sie aber nicht!
Wer korrigiert sollte das mit Wissen tun und nicht mit Raten oder Schätzen.
Ich weiß... Bsp. Haareschneiden...
Hey, auch ich war schon im Kino und habe einen Film gesehen der mir nicht gefallen hat. Bin ich jetzt Filmkritiker? nein, solange ich noch keinen Film Produziert habe oder mal am Set war binich das nicht!
Auch ich war auch schlechten Cons aber habe da nicht so vom Leder gelassen. ich habe lediglich geschrieben, dass ich es nicht so gut fand und es nicht so nach MEINEM Geschmack war.
Auch im Lokal, sag ich dem Koch nur das es nicht geschmeckt hat oder vielleicht etwas zu viel Salz dran war. Ich bin kein Koch und gehe deshalb nicht wie einige hier in die Kücke und schmeiß die Töpfe von der Wand und sage dem Chefkoch was alles Falsch lief!
Was Fail...? ne ne... Hier sind knapp 30% an Kritik zu gebrauchen und bei den anderen 70% schreiben frustrierte Powergamer die nicht zu Ihrem glänzenden Heldenauftitt kamen.
Die Pappscheiben im Wald... ich gebe zu, auch ich habe mit dem Kopf geschüttelt und gelacht... Aber der Zoo wollte mir doch keine Tiere geben und die 4 Hamster sind nach dem wir sie in den Wald setzten glatt ausgebüchst.
Fragt euch mal wirklich, wer was auf Grund welcher Grundlage bewertet und ob Ihr es wirklich besser könnt.
Leute die abspringen sind nicht immer schuld der Haupt-Orga! Der eine hat Ebular, zwei andere bekommen von eine Reise geschenkt (reiche Eltern), andere müssen plötzlich arbeiten oder sind krank...
Und wenn die Leute die da sind, sich nicht an Anordnungen halten... Klugscheißer!
Bei 14 Leuten kann ich zu 1 bis 2 Sagen: "Pack deine Klamotten und hau ab!" Aber dei den Paar geht das nicht.
Daher Klugscheißer!
AnjaBehnke ist hiermit ganz offiziell eingeladen, bei dem nächsten Con mit zu planen und Ihren Teil der Verantwortung zu übernehmen. Und nicht mit Dingen kommen, ich kann nicht oder ist gerade ganz schlecht.

Wir suchen uns hier die ernst zu nehmenden Kritikpunkte heraus, die wirklich gut sind und wirklich nichts mit Pech zu tun hatten den Rest... Naja.

Hier neigen viele dazu viele Dinge unter den Tisch fallen zu lassen.
Danke an Die die es ernst meinten und Danke an die, die einfach nur Posten wollten

#39 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Boreu 28.05.2010 09:30

LARPER Ning is voll der Dreck... wenn ich das mal sagen darf.

Meiner Meinung nach, darf sich eine Orga nicht zu solchen Äusserungen hinreissen lassen... Er hat ja recht, wirklich teilweise kann ich ihn gut verstehen. (Ich fand es war ne Tolle Ambiente-Grill-Con^^)
Jedoch sollte man da etwas Diplomatischer ran gehen... die sollten vllt einen Kurs bei Menk nehmen: "Wie kann ich Spielern sagen das sie mir am Arsch vorbei gehen ohne das sie es merken."

#40 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Tovak 30.05.2010 14:11

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Immerhin hat er dieses WE erleben können, wie man eine gute Con macht

#41 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Menk 30.05.2010 21:16

So gut bin ich darin auch nicht. Ich bleibe solange freundlich bis jemand beleidigend wird. Bis dahin tue ich mein möglichstes um den Teilnehmern Spaß zu bereiten. Nur deffiniert sich das manchmal anders.
Ein Tip meinerseits: Eine eigene Conkritik und Stellungnahme schreiben und sie nicht posten. Habe ich nach GK 3 gemacht und mir Anfang des Jahres dann nochmal durchgelesen um Fehler zu vermeiden. Langfristig interessiert es keinen was auf dieser einen Con schlimm war, wichtig ist, dass man künftig versucht Problemen vorzubeugen

#42 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Der_Lumpi 31.05.2010 01:41

Kleiner Tipp von mir so am Rande, selbst wenn man auf Kritik anderer reagiert, sollte man dies in einem freundlichen Ton tuen.

Jede Kritik ist erst mal grundsätzlich berechtigt, da jeder die Sache anders empfindet.
Wenn man als Orga/SL das Bedürfnis hat das ganze klar zu stellen, dann sollte man das aber auch in der richtigen Art und Weise tuen, egal wie die Kritik geschrieben wurde.

Macht keinen guten Eindruck wenn man so auf Kritik reagiert.

Das waren meine 2 Cent dazu^^

#43 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Tovak 31.05.2010 07:18

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So .. ein Video und paar Fotos:

http://149434.homepagemodules.de/g78-Grenzkonflikt.html

http://www.youtube.com/watch?v=V5iz4RwlbNQ

#44 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Taar 31.05.2010 10:27

Verdammt... ich bin auf Bildern drauf... O.o Ich habe nicht aufgepasst.

#45 RE: Grenzkonflikt - NDLR - 22.-24. Mai von Der_Lumpi 31.05.2010 11:37

Tovak sieht man im Video auch^^

Wieder mal der typische Gesichtsausdruck^^

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